ŠEKS O SANADERU 'Ja sam obilježen jer sam bio dio tog sustava, bio njegov bliski politički suradnik. Udarce na njega doživljavam kao udarce na sebe'

Gost emisije Pressinga na N1 televiziji u povodu obljetnice 25 godina međunarodnog priznanja Hrvatske bio je bivši predsjednik Sabora, jedan od autora Ustava i politički veteran HDZ-a, Vladimir Šeks.

Na početku emisije Šeks je voditelju odgovorio na pitanje kako se osjećao tijekom međunarodnog priznanja Hrvatske, koje je dočekao na fronti.

- Bio je to jedan odušak, jedno veliko veselje jer je tada već bilo jasno da se stvar primiče kraju. Da će rat prestati i rat je ubrzo nakon toga prestao. Samo priznanje je bilo samo očita spoznaja da nema ništa od stvaranja Velike Srbije na liniji Virovitica-Karlovac-Karlobag-Ogulin. Taj je projekt amputacijom dijelova hrvatskog teritorija propao i priznanje je značilo da se Hrvatska našla pod međunarodnom zaštitom - rekao je Šeks za N1.

Na pitanje novinara da dopuni odgovor, budući da je rat trajao do 1995., Šeks je odgovorio:

- Jedna od posebnih značajki međunarodnog priznanja je bila u tome da kada se nije uspjelo s mirovnim pregovorima, s dolaskom UNPROFOR-a, kada svi mirovni napori nisu uspjeli da dođe do mirnog razrješenja... Tada je Hrvatska pribjegla vojnoj sili, akcijama Bljesak i Oluja. Međunarodno priznanje Hrvatske je značilo to da je Srbija omogućila da se uredno... Dopustila je, prihvatila je da se vojno-redarstvenom akcijom slomila Krajina i omogućilo da dođe do mirne integracije - smatra Šeks.

Voditelj emisije je Šeksa upitao i je li naslijeđe rata još preveliko i kada će se prestati govoriti o ratu i posvetiti budućnosti:

- Devedesete su u cijeloj jugoistočnoj Europi, u Sovjetskom Savezu, Jugoslaviji, Čehoslovačkoj... U svim istočnim zemljama bile vrijeme jednog velikoga prevrata. Bio je slom tadašnjeg socijalističkog poretka, država, Sovjetskog Saveza, pad Berlinskog zida... Došlo je do rastakanja svih bivših nacionalnih država. Istovremeno je projektiran i demokratski ustroj. To je bilo jedno bolno porađanje novog sustava na razvalinama staroga - onoga što se nazivalo komunizmom ili samoupravnim socijalizmom. Na njegovim razvalinama se rađao demokratski sustav. To je bila jedna bolna tranzicija koja ni do danas nije završena - rekao je bivši predsjednik Sabora.

Na pitanje je li zadovoljan Hrvatskom danas, Šeks je kratko odgovorio:

- Ja sam zadovoljan itekako s onim dijelom Hrvatske danas gdje je riješila svoje povijesne zadaće. Postala suverena, neovisna i demokratska država. Što je uveden demokratski sustav.

Na upadicu voditelja da to znamo već 20 godina, dodao je:

- Znamo. Ušla je pod zaštitu NATO saveza, članica je EU. Ali onaj drugi dio Ustava da se Hrvatska realizira kao socijalna država, kao država vladavine prava, kao država zaštite svih ljudskih sloboda i prava, a posebno da se ostvari kao socijalna država, s time nisam zadovoljan. Taj dio je zakazao kada su riješene velike povijesne zadaće. Istovremeno s njima se zaustavio proces ostvarenja Hrvatske kao pravne države i socijalne države - smatra Šeks.

Voditelj emisije potom je upitao svojeg gosta je li Hrvatska danas pravna država.

- Hrvatska jest pravna država, ali je država s ozbiljnim problemima i defektima u funkcioniranju pravne države. Primjerice počelo je to 1995., 1997., 1998. nakon velikih uspjeha u teritorijalnom zaokruženju. Tada su se u Hrvatskoj politici počeli pojavljivati rudimentarni oblici organiziranog kriminala. Oni su bili prepoznati, ali zakazalo se u jednom bitnom elementu, da nisu na učinkovit i efikasan način izgrađeni zaštitni kontrolni mehanizmi koji su trebali, kao jedno alarmno zvono, signalizirati simptome prvih pojavnih oblika gospodarskog organiziranog i koruptivnog kriminala - rekao je Šeks, na što mu je novinar odmah postavio pitanje je li privatizacija bila pljačka. Šeks je odgovorio da nije.

- Nije, nego su se u privatizaciji događale određene pljačke. Mi smo tada već imali naznake prvih korupcijskih afera vezanih za one menadžerske kredite kroz privatizaciju, gdje su se u jednom djeliću sekunde vješti maheri, družba koja se sastojala od direktora tada društvenih poduzeća i političkih moćnika, pogotovo onih koji su bili situirani u bankarskom sektoru... Ja kao direktor banke dajem vama kao direktoru jednog poduzeća dajem kredit da vi kupite moje poduzeće...

Zamoljen da pojasni na koga misli, Šeks nije precizno odgovorio:

- Ja sam vodio tešku, krupnu bitku uz potporu predsjednika Tuđmana, ali su maheri bili domišljatiji i bili su jedan korak ispred nas - rekao je Šeks koji na inzistiranje novinara nije precizirao jesu li to ljudi koji su i danas u gospodarstvu.

- O ljudima ja neću govoriti jer nitko nije bio procesuiran. U velikoj mjeri smo uspjeli suzbiti te pojave, ali su posljedice ostale. Drugi problem koji se pojavio u funkcioniranju pravne države je gdje smo 1998., 1999. upozoravali, ja sam upozoravao, da se u Hrvatskoj odvija jedan proces u kojem situirani pojedinci u visokoj državnoj hijerarhiji... Da su oduzeti od zakona i da za njih zakoni ne vrijede. I da je u općoj javnosti u hrvatskom društvu uvjerenje da ako si visoko pozicioniran u stranci ili u vrhu državne vlasti da za tebe zakon ne vrijedi. To je bila ta jedna spoznaja i jedan od rezultata gubitka kredibiliteta HDZ-a i zato je 3. siječnja HDZ bio kažnjen - smatra Šeks.

Novinar je dodao da govori općenito i spominje samo kriminal, a nijedno konkretno ime i opet pitao jesu li to ljudi koji su i dan danas gospodarstvenici. Šeks je odgovorio:

- Ne, ne, ne. Imali smo korupcijske afere, ali nisu imale sudski epilog do 2000. jer ih represivni aparat nije procesuirao.

Na pitanje kako se osjeća zbog činjenice bivšem premijeru sudimo zbog korupcije, odgovorio je:

- Sigurno je da svakom razumnom čovjeku mora teško pasti da je hrvatski premijer došao u zatvor, pod optužbu, bio suđen u korupcijskih aferama. Sigurno da je to bacilo jednu mračnu sjenu na hrvatsku politiku, ali stvari su opet na nekoj startnoj poziciji. Opet počinju suđenja.

Upitan što je Sanader za njega, Šeks je rekao:

- Mogu govoriti o njemu u onom dijelu kada sam ga ja podupirao, kada je izabran za šefa stranke. Da je on i u mojim očima, ali i očima međunarodne zajednice, javnosti, moćnih europskih državnika bio čovjek koji je obećavao užasno puno za europsku hrvatsku državu.

Na pitanje novinara objasnio je i što Sanader sad predstavlja za njega:

- Za mene je sada čovjek koji se našao .... Ja sam njegova sudbina i njegova sudbina je isprepletena s mojom sudbinom. Ja sam obilježen jer sam bio dio tog sustava, bio njegov bliski politički suradnik. Ja udarce na njega doživljavam kao da udaraju na mene - rekao je Šeks.

Kad je novinar pitao je li bivši premijer za njega kriminalac, Šeks je odgovorio niječno:

- Ne. Ja ne mogu to govoriti za nikoga pa čak ni za onoga tko bude optužen. Kriminalac je profesija - kratko je odgovorio Šeks.

Na pitanje je li Slavonija najveća žrtva onoga što se događalo zadnjih 25 godina, Šeks je odgovorio:

- Slavonija je žrtva, ali ne žrtva planirane i smišljene državne politike. Njeno gospodarstvo je u ratu uništeno. Na to su se nadovezale i pogrešne politike, koje nisu prepoznale da Slavonija... Nisu prepoznale kakav će utjecaj imati različite politike i pronatalitetne i gospodarske i poticajne...

Upitan je li zabrinjavajući broj ljudi koji odlaze iz Slavonije, kratko je potvrdio:

- To su zastrašujuće brojke. To je zastrašujuće!

Na opasku voditelja emisije da u EU postoji protok ljudi i roba koji to omoguće i da smo se za to borili, Šeks je dodao:

- Da su postojali efikasniji kontrolni mehanizmi, da su naše inspekcijske službe kontrolirale uvoznike. Da se kontrolirao uvoz mesa, svih poljoprivrednih proizvoda... Takva roba bi bila zaustavljena na granici, ne bi ju prošla. Nije se to radilo, preplavljeno je tržište tim smećem. Mi smo jeli smeće, a uvoznici se gramzivo i bahato time bogatili. Država nije reagirala kako je trebala. To je značilo da se gase tvornice pod vedrim nebom, gasile su farme - rekao je Šeks.

Na pitanje da li optužuje uvoznike za to što se dogodilo Slavoniji, Šeks je rekao:

- Uvoznike, ali odgovornost države je tu bitna. Iz jednog poljoprivrednog dijela Hrvatske, gasi se poljoprivredna proizvodnja, farme, gasi se stoka... Ljudi se nemaju gdje zaposliti i ljudi odlaze. Ja sam veliki optimist i Plenković i Vlada je uočila... Imamo sjajne ministre iz Slavonije, imamo projekt Slavonije i da se taj kotač konačno pokrene - rekao je Šeks i zaključio da je to "državni problem broj jedan", piše N1.