‘Svi pričaju o NDH, a toliko malo ljudi zna... Da je Hitler pobijedio, Vatikan bi ih priznao‘

Povjesničar Hrvoje Klasić bio je gost Pressinga N1 televizije Ilije Jandrića. Osvrnuo se na svoju seriju NDH koja se prikazuje na HRT-u.

“Jako sam zadovoljan, gledanost je nevjerojatna. Hvale je različiti ljudi - od producenata do ljudi koji kažu da nisu znali toliko o tome”, rekao je Klasić o seriji. Ističe da su htjeli napraviti sveobuhvatnu seriju koja prikazuje to razdoblje.

Osvrnuo se i na kritike, poput onih da je serija prerazvučena. “Moja krivica je u tome što kada sam predlagao projekt, rekao sam da ćemo snimiti šest epizoda. Ali, kad smo snimili 40 intervjua od sat i pol, kad smo otišli u Beograd i shvatili kakvo blago imamo, kad smo otkupili 2,5 sata dokumentarnog filma, shvatili smo da bi u šest epizoda nagurali”, objasnio je povjesničar.

Klasić, kojemu je ovo druga serija, kaže da se na greškama uči. “Svi pričaju o NDH, a toliko malo ljudi zna o NDH.”

“U mišju rupu bih se sakrio kada bi me Hasanbegović i Vidović Krišto branili”

Nezavisna saborska zastupnica Karolina Vidović Krišto zamjera Klasiću intervju sa srpskim povjesničarom Bojanom Dimitrijevićem koji je napisao knjigu o Ratku Mladiću.

“U mišju rupu bih se sakrio kada bi me Hasanbegović i Karolina Vidović Krišto branili ili hvalili. Ta ista gospođa me zvala, dok je bila urednica na nacionalnoj televiziji, u emisiju u kojoj je bio čovjek koji piše knjige da je Jasenovac bio radni logor. Tada joj to nije smetalo”, kazao je Klasić.

Dodao je da je taj razgovor bio snimljen 2015. godine te da nije mogao znati da će on kasnije pisati knjigu o Mladiću. Istaknuo je da mu je cilj bio okupiti ljude koji znaju više od njega.

“Komunisti djelovali u ilegali, ustaše osnovane u inozemstvu”

Govorio je i o dolasku ustaša na vlast. “Ustaše gotovo da nisu postojale, ni u zemlji ni inozemstvu, za razliku od komunista koji su bili zabranjeni. Oni su funkcionirali u ilegali, a ustaše su osnovane u inozemstvu, a nakon atentata na kralja Aleksandra ’34. godine se raspadaju. Pavelić živi u Firenci, nema ništa s tim pokretom, dosađuje se. Ostale ustaše su raselili po Italiji, imaju vinograde. U ožujku ’41. Mussolini zove Pavelića i kaže da se spremi i da preuzima vlast u Zagrebu. Oni im daju uniforme i prijevoz.”

Komentirajući Pavelića, kaže da je bio jako loš govornik. “Nije bio taj koji je plijenio, više je to bio Jure Francetić. Pavelić ne. Imate scene gdje su montirali aplauze na njegove govore.”

Osvrnuo se i na kardinala Alojzija Stepinca, navodeći da nije bio zločinac, ali da nije bio ni primjer antifašizma ili antiustaštva. “Problem je bio u tome što se Stepinac žalio, ali više - zašto ovako ili onako...”

“Da je Hitler pobijedio, Vatikan bi priznao NDH”

Klasić je komentirao odnos Vatikana i NDH. “Vatikan ima tu politiku da dok traje rat, države koje nastaju ne priznaje dok rat ne završi. Da je rat završio, da je opstala NDH, Hitler pobijedio, nema spora da bi Vatikan priznao Nezavisnu Državu Hrvatsku, znajući sve i znajući temelje na kojima je nastala.”

“Antisemitizam je bio direktno ulizivanje i dodvoravanje Pavelića Hitleru jer to nije bilo u korijenu ustaškog pokreta”, rekao je Klasić pa dodao: “To su ljudi koji su do jučer bili vaši susjedi i najbliži prijatelji.”

“U četiri godine to je bio nezamisliv teror. Ta država nikome nije bila dobra. Nije bila pogubna samo za Židove, Srbe i Rome, ona je bila pogubna za Hrvate. Hrvati u njoj nisu živjeli dobro”, kazao je Klasić govoreći o NDH.

“Vrijeme je za seriju o partizanima - bez glorificiranja i demoniziranja”

Kaže da mu je želja snimiti i seriju o partizanima. Ističe da, dok je sa svojim vršnjacima išao u školu, o partizanima se pričalo pozitivno, a da se posve suprotno pričalo kad su djeca njegovih vršnjaka išla u škole.

“Došlo je vrijeme da objektivno, revizionistički u onom smislu pozitivnom, na temelju novih saznanja i činjenica, da napravimo seriju o partizanima koja neće biti glorificiranje ni demoniziranje”, rekao je povjesničar.

Klasić se osvrnuo i na prosvjednike protiv covid-potvrda i mjera. Neki od njih nosili su Davidovu žutu zvijezdu, uspoređujući se sa Židovima i navodeći da im se uskraćuju prava kao Židovima u vrijeme nacizma.

“Pozdrav ZDS treba zabraniti”

“Kaže to ekipa obučena u butiku, s cigaretom i pivom u rukama. Postoji poslovica “pazi što želiš da ti se to i ne ostvari”. Ne razumijem tu potrebu da se želi postati žrtvom pri čemu ljudi danas zahvaljujući cjepivu mogu birati između života i smrti. Židovi tada nisu mogli birati između života i smrti. Uspoređivati situaciju danas s onime što se događalo ljudima u Auschwitzu i Jasenovcu mislim da je degutantno i nastrano”, istaknuo je povjesničar.

Ekspertna skupina koju je angažirala austrijska vlada zaključila je da bi komemoraciju u Bleiburgu u dosadašnjem smislu trebalo zabraniti, a Klasić navodi da se ta komemoracija koristila za veličanje ustaštva.

“Ono što se događalo na Bleiburgu posljednjih godina... Neka mi kaže netko da se tamo nisu šetali ljudi u ustaškim uniformama, da nisu pjevali ustaške pjesme itd. Je li to komemoriranje čega - žrtve ili plakanje za jednom zločinačkom tvorevinom? Nitko ne osporava pravo da se komemorira i da se upozorava na ubijanje ljudi bez suda, osvetu itd. Međutim, kao krinku koristiti to da bi se ustvari da bi se veličalo ustaštvo i NDH - a to se tamo radilo i to su Austrijanci primijetili i zabranili”, rekao je Klasić pa dodao:

“Mislim da i “Za dom spremni” treba zabraniti i to velikom novčanom kaznom. Onog trenutka kad prvi plati veliku novčanu kaznu, uvjeravam vas da će vrlo malo slučajeva biti u javnosti da će uzvikivati.”

Govoreći o zabrani pozdrava ZDS, Klasić kaže da je premijer Andrej Plenković na čelu stranke kojoj ne pripada i smatra da bi on sam zabranio taj pozdrav, ali da ima birača koji u tom pozdravu ne vidi problem.