UTEMELJITELJ GROZDA, BIVŠI ČLAN HRASTA I SAVJETNIK BOŽE PETROVA 'Ja sam kao SDP-ov Alex Braun, ali za Most sam besplatan!'

Ivica Relković, konzervativni katolički aktivist i nekadašnji član pokreta Hrast koji je zajedno s Željkom Markić bio utemeljitelj Grozda, predstavlja se u medijima kao “Mostov Alex Braun, ali besplatan”. Iz Mosta, pak, poručuju da je tek jedan od volontera, no neslužbeno se može čuti da je upravo Relković osoba koja savjetuje Božu Petrova, pa čak mu pomaže i u kreiranju govora.

Otkad poznajete ekipu iz Mosta? Jeste li vi savjetnik iz sjene?

- Nisam baš iz sjene jer sam bio na određenom broju sastanaka Mosta, gdje su me svi imali priliku vidjeti, pa i neki koji danas tvrde da me nisu vidjeli. Osobno sam 2011. godine odustao od politike, povukao sam se, ali ako netko poštuje moj savjet, zašto mu ga ne bih dao? Pa i SDP ima Alexa Brauna, tako i Most mene, samo što su moji savjeti besplatni. Nikolu Grmoju, a i Božu Petrova poznajem od prije 2011. godine.

Kada ste im se pridužili?

- Ne postoji konkretan trenutak, ali u kampanji smo više surađivali, u zadnje vrijeme ih rjeđe viđam.

Kakve ste im savjete davali u kampanji?

- Kad sam napustio Hrast, počeo sam se baviti analizama izbornih rezultata. Radio sam 2007. i 2011. godine projekcije s tablicama, grafovima. Prognozirao sam da će SDP na tim izborima 2011. osvojiti 80 mandata i pogodio, a HDZ 45 mandata, dok su osvojili 44 (bez dijaspore). Čak je Krešimir Macan na svom blogu mjesecima držao te moje prognoze.

Jeste li pogodili rezultat Mosta?

- Kad su ankete govorile da je Most na pet zastupnika, već je tada bio na deset. Nisam uopće dvojio da će imati od 15 do 20 zastupnika, pa Petrov je pred same izbore to govorio, ali tada to, naravno, nitko nije shvaćao ozbiljno. Njihov rezultat me nije iznenadio, no ni Petrov nije nespremno dočekao takav uspjeh. Jer, radile su se ozbiljne projekcije, kao i u SDP-u, najneozbiljnije su se, čini mi se, radile u HDZ-u.

Vjerujete li da bi na ponovljenim izborima Most osvojio 35 mandata, kako vjeruju u Mostu?

- Ne može se to sada prognozirati jer rezultati uvijek ovise o trendovima u trenutku kad se raspiše izbore, a trendove sada ne znaju ni u HDZ-u, ni u SDP-u, a ni u Mostu. Zato sada nitko i ne vuče definitivne poteze, ni u jednom od smjerova. Kad govorimo o Mostu, treba reći da je bilo i drugih inicijativa, kao što su Laburisti, ORaH, koje su imale potencijal, ali jednokratno jer nisu imale teren za razliku od Mosta.

Mediji pišu da ste upravo vi savjetovali Petrova da izbaci Dragu Prgometa nakon sastanka sa Zoranom Milanovićem?

- To nije točno, nisam mu dao takav savjet, jedino sam im savjetovao da budu što jedinstveniji.

Mislite li da su demokratski postupili kad su Prgometa izbacili a da nisu čuli njegovu stranu priče?

- Gledajte, oni su ipak mlada opcija koja mora pronaći način na koji će funkcionirati, a i pritisci su bili veliki. No, vidite Prgometa koji je govorio da se Most mora odlučiti, a on je osnovao Hrid te je ovih dana izjavio da se ni oni još nisu odlučili koga podržati. Pa već je trebao znati svoju odluku, ali sada čeka da vidi što će Most da zna kome se okrenuti.

A kako će se Most okrenuti?

- Nitko to sada ne zna, ali objektivno, koliko god ljudi govorili da je to politički naivno, kad bi HDZ i SDP napravili veliku koaliciju, pa čak i da ne žele s Mostom, Hrvatska bi optimistično krenula naprijed.

Nije li to ukidanje demokracije?

- Ne bih rekao da je to ukidanje demokracije jer imamo izbore. A što kad 151 zastupnik glasa za isti zakon, je li to također jednoumlje? Kako to nije bilo brisanje demokracije u Njemačkoj. Politolozi zaboravljaju da zastupnici ulaze u razne kombinacije, postoje trenuci u povijesti kad dvije suprotstavljene opcije mogu staviti sa strane određene teme i odlučiti se za promjene. Međutim, bez obzira na to što bilo, sigurno je da na sljedećim izborima za četiri godine više nećete imati ovakvu kampanju, to si više nitko neće dozvoliti jer ljudi očekuju drugačiji govor, drugačije teme, drugačiju komunikaciju.

Kako vi vidite da će se rasplesti ovaj gordijski čvor?

- Nitko to ne zna, možete se danas kladiti na određenu prognozu s 99:1, ali u konačnici može prevagnuti onaj 1 jer imate Milanovića, primjerice, koji je nepredvidljiv lider. Zašto baš on ne bi odigrao ključan potez? Jer u povijesti će ostati zapisan upravo onaj koji prvi povuče najjači potez.

Navijate li onda za nove izbore?

- Nisu ni novi izbori rješenje jer za reforme ili promjene, kako god to nazvali, trebaju dvije trećine u Saboru. Ali recimo da idemo na nove izbore, sve će biti drugačije jer će se koalicije koje sada imamo znatno promijeniti. Na izborima se dogodio minus sinergija, odnosno kad su se udružile tri-četiri stranke, trebali su u konačnici dobiti plus sinergija, no to se nije dogodilo. Uvjeren sam da bi i HDZ i SDP osvojili više glasova da na izbore izađu sami i preuzmu odgovornost, a ne s osam malih stranaka, koje onda traže ministarstva, agencije, pozicije, dok je pitanje koliko vrijede. Da, možemo reći da su ovi izbori svojevrsna prekretnica jer će se ubuduće velike stranke drugačije postavljati.

Hoće li onda Most s lijevima ili desnima?

- Vrlo je jasno da Most ne smije povući taj potez jer, po mome mišljenju, ako želi preživjeti do sljedećih izbora, ne smije ići ni s lijevima, ni s desnima. Znamo što se dogodilo s manjim koalicijskim partnerima velikih stranaka, pa bi koalicija koja bi podrazumijevala podršku Mosta i njihova premijera značila izvjestan kraj za Most. Ovo je dobro što se dogodilo Hrvatskoj. Bez obzira na to što je država u problemima oko ustavnog okvira, ipak ih je sve prodrmalo, sada vidimo da institucije funkcioniraju i bez njih. Ali osobno mislim da trebamo razmišljati o promjeni Ustava jer mislim da bi se predsjednika Sabora trebalo birati izravno pa tada ne bismo imali ovakvih ustavnih problema.

Bi li Petrov bio dobar premijer?

- Mislim da je za tu funkciju potrebna osoba s bitno većim iskustvom. Ali velika koalicija je sada Hrvatskoj potrebna zato što se ni jedna reforma ne može provesti bez njihove suglasnosti. Jer, zamislite da dođe HDZ i otpusti neke iz državne uprave, pisalo bi se da je to revanšizam, kao i obrnuto. A kada bi nastupili zajedno, to više ne bi bila tema. Most je tvrdoglav kad je o tome riječ, jer prva i najvažnija reforma je državna uprava. A kako ćete je provesti bez njih?

Nije li suradnja utopistička ideja?

- Taj savez je pragmatički nužan, nije utopija, nego čista pragmatika. Jer, ako netko sada sastavi Vladu, neće biti ni ‘r’ od reformi jer ih neće biti moguće izglasati. Za strukturne reforme u Hrvatskoj to je potrebno i to je čista pragmatika, a ne politički romantizam. I važniji su u tome partneri HDZ i SDP nego bilo koja manja politička opcija.

A što ako se Most putem raspadne? Četvero ih je već otpalo.

- To ne možemo znati. Ali za odluku što će biti s Hrvatskom važnije je mišljenje HDZ-a i SDP-a nego koalicijskih partnera i Mosta. No, iz Mosta nije nitko otpao: Prgomet je samo imao suradnju s Mostom, kao i Petrina. Iz Mosta još nije otpao ni jedan.

Dakle, trakavica se nastavlja?

- Nitko ne zna kako će se sve raspetljati, ali bitno je da dva lidera više neće moći komunicirati kao u kampanji. Morat će se međusobno uvažavati i sjediti u nekoj novoj kampanji svaki dan na sučeljavanjima. I odlično je što je Milanović otvorio pitanje pravomoćno osuđenih kandidata na listama, takvih više neće moći biti u izbornoj utrci, o tome će se razgovarati, pitat će se gdje su ti ljudi...